Royal VS Sarko

Bresson est un..... mouais, no comment comme disait l'autre. Je vais me mettre du gainsbourg et me calmer.


Ceci à part, je ne porte aucun des deux trés haut dans mon coeur, et le mots est faible... Ensuite il faut regarder les gens autour des 2 candidats, et la y'a pas photo, les futures ministres de droite sont des branquignoles, ils nous l'on d'ailleur bien montré pendant 5 ans, tout comme sarkozy. Ils proposent les idées les arrengeant, tronque les chiffre pour que la mesure ai l'air plus justifiée, passe en force, puis retronque les chiffre pour convaincre l'opinion publique que la mesure marche... Franchement, c'est avec plaisir que j'aurait soutenu sarko et tout ces future ministre si la moitier de ce qu'ils disait était vrais, mais c'est loin d'étre le cas... Trés, trés loin.


Cher ehristo, il sagissait la de mes premiéres élection... Je suis la politique depuis pas mal d'année cependant, et jusqu'a maintenant j'aurais su quoi voter, avec de vrais rison. Pour celle ci..... On nous propose deux mauvais, et deux mauvais de haut vol! Au premier tour, selon moi, bayrou tené à peu prés la route, pourtant ce n'ast pas lui dont je m'approche le plus par mais conviction.... Les français on choisit, nous auront un mauvais ou une mauvaise présidente. M'en fou, je ferait parti de ceux qui pourront raler à tort et à travers quelque soit le résultat.

Au passage, je retire une partie de ce ue j'ai dit sur ségoléne. Je l'ai vu sur france deux ce soir et elle à était trés, trés bonne... Je sais pas si c'est parce que maintenant elle n'a plus rien à perdre ou si c'est tout simplement un effet premier tour, mais je suis bluffé! Vivement le duel avec sarkozy! Cela promet d'étre passionant!

Le problème de ce duxième toue, ça ne pas pas être de déterminer le meilleur candidat, mais le moins minable des deux. Or, ils le sont autant tous les deux. La vraie différence, se sittue dans l'entourage; si N. sarkozy passe, le gouvernement actuel sera reconduit sur un second mandat -j'éspère que vous vous rappèlerez en toute bonne fois le désastre que ça a été- alors essayons un changement, ça ne pourra pas être pire qu'auparavant.
C'est pour ça que j'aime pas les mecs de droite: ils arrivent avec leus gros sabots, fouttent la merde et appliquent à merveille le "Diviser pour mieux reigner" tout en parasitant l'Etat ( faut voir le train de vie de Chirac a l'Eysée et les envloppes que ses ministres s'occtroient ) puis se barrent avec le plus de fric qu'il peuvent emporter.

Je rappelle également, que suite à la décision de Bayrou de créer un nouveau parti, le gouvernement Sego aura du soutien à l'assemblé (en gros et en oubliant les autres parties : 40% de sarko, 20 % bayrou 30 % socialiste (en comptant toute la droite de modérée à dur dans les 40% pro sarko).

Tandis que sarko en se ramassant la même composition (ce que je crois qu'il se passera) n'aura pas de soutien. En effet, Bayrou semble préférer la miss royal (qui en une nuit a effectivement fait des progrès majeur au niveau de son élocution). Donc si on rajoute l'extreme gauche on arrive à la conclusion suivante:

Si royal passe, elle se retrouve avec une majorité type italienne et prody qui va des troskistes aux centristes en passant par les verts et donc elle peut gouverner (avec en plus des tas de gens pour a sanctionner dès le moindre écart).

Si sarko passe, il se retrouve avec certes, sur le plan des parties , une majorité de député du sien mais avec en face une opposition majoritaire ou presque qui suivant les résultats exact pourrait l'amener à une cohabitation. Rappelons que vu le peu d'espace entre les deux elections (présidentielle et legislative) on pourrait se retrouver en position où la 5ème république elle-même pourrait être remise en question.

Et au pour finir une dernière idée : sarko président, c'est le feu dans toute la france en deux semaines...

Bon comme les gens de gauche s'expriment et que peu d'entre nous aiment Sarko je vais essaier de défendre mon point de vue.


SMIC à 1500 € net? Qui va payer tout cela et comment, en privant les actionnaires de leur dividende et en augmentant l'impôt sur la fortune. Tout cela est très bien mais moi le principe d'égalité je m'en contre fou. Les gens qui travaillent doivent être rémunérés à hauteur de leur travail.

J'ai entendu parler plus haut du bilan de Sarko qui est certe pas toujours bon. Mais parlons des 14 ans de la gauche au pouvoir et des 35heures de Mme AUBRY qui ont foutu tous les salariés dans la merde!
De cette France ou les jeunes de 25 ans se mettent au chômage après 6 mois d'activité. Donc moi ce qui m'intéressse c'est que le français retrouve le goût du travail et seul Sarko propose cette solution. Mare que sur mon bulletin de paie je sois prélevé pour les autres qui foutent rien.

Voilà maintenant je n'aime pas le personnage de Sarko mais il me propose des choses intéressantes.

Et de toute manière ce discours n'engage que moi et je vous aime quand même.

Tolk a écrit:

Tout cela est très bien mais moi le principe d'égalité je m'en contre fou.

Tu ne respectes donc pas la devise française, donc tu n'es pas a la hauteur de l'identité nationale proposée par le hongrois

Tolk a écrit:

Les gens qui travaillent doivent être rémunérés à hauteur de leur travail

c'est a dire ? qu'est-ce que le mérite ? je comprends pas trop ce que tu veux exprimer en fait


et on t'aime aussi

Si tu bosses 50 heures par semaine tu dois avoir une rémunération correspondante.

Or aujourd'hui dans les petites structures on te fait travailler 50 heures et on te paie pour 35h. Je trouve pas cela normal il faut changer les mentalités.

Enfin voilà chacun son opinion et je trouve cela très bien par contre évitons de voter blanc pour le bien de la démocratie et de notre pays. Nous avons la chance de pouvoir voter alors profitons en.

Voter blanc c'est aussi dire que l'on ne se reconnait pas dans le programme des personne qui se présente.
Ne pas voter par contre est inadmissible, mais je vois que l'abstention est en regression.Donc je me réjouis que les dernière élection avec le choc de le pen au deuxieme tour a fait bouger les chose.
Après je suis assez d'accord avec toi sur le travail, les trente cinq heure ont été une belle connerie quand même,car ça n'a pas créer d'emploie a par dans quelque très grandes entreprises, sinon les personne sont obliger de faire le même boulot qu'avant mais en trente cinq heure donc un boulot d'autant plus crevant.

Donc je serais assez pour sarko sur le point de l'économie, et surtout contre ségolene qui veut mettre le SMIC a 1500€, déjà qu'un technicien supérieur n'as même pas ce salaire la en début de carrière il faut pas exagérer, comment va t'elle faire pour permettre aux entreprise de payer ce salaire?Augmenter les impots?Après, mon gros probleme avec sarkosy repose sur l'immigration, je pense qu'il est trop sur l'extreme et cela ne me convient pas.[/u]

le smic à 1500 € ? T'as lu au moins jusqu'au bout. Elle propose ça à la fin du mandat.. 1500 € brut en + ce qui correspond à casi l'évolution habituel du smic..
travailler + pour gagner + ? pff tu parles.. regarde comme les gros patrons qui couent nos boites se remplissent les poche de stock option, abus d'initié et autre.. vu ton prix horaire tu sera toujours + exploité tu pourras bosser 50 h on ten demandera 60 pour rien gagner de + alosr que ton patron se gonflera le porte feuille avec ton travail

et puis bon, on peut pas dire que le gouvernement ump ait fait qqch pour changer cette méthode tolkinou, d'ailleurs tu le dis bien, c'est aujourd'hui que vous bossez comme ça ( m'en fous moi jsuis lycéen )

bien que je ne crois absolument pas que le ps veuille changer ce systeme, sarkozy gardera ce systeme, ou alors tu bosseras 75h pour etre payé 50....

De toute façon les trentes cinq heures sont acquise donc pour revenir en arrière c'est quasi impossible!!
Mais il faudrait que les heures suplémetaire soit un peu plus facile a faire.
Et puis c'est peut être que les français ne veulent pas bossé, je vais prendre un exemple tout bête, Au USA il demande qui est volontaire pour travaillé pplus, et comme ils ont jamais assez de personne ba il mette le nom d'autres personne au planning et ces personne vienne meme si il n'était pas volontaire a la base, car si il refuse de travailler ils ont un avertissement et au bout de trois ils sont virer.

Je ne dit pas que c'est une bonne solution mais peut être que si on était un peu plus pret a bossé ça aideré comme le dit tolk les jeunes qui travail six mois et après ils arrêtes pour toucher le chomage c'est bien gentil, après on ose dire, il n'y a pas de boulot en france, encore faut il vouloir travailler.
Nous avons une politique social très bonne ce qui permet a tout français de pouvoir vivre, mais quand on voit que certaine personne gagne plus sans rien faire qu'a travailler pourquoi s'embeterai t'il a bosser, et certain connaisse toute les ficelles pour arriver a ce point la.Donc peut être qu'il y a des chose a modifier sur ce point la.Après ça dépend des secteur d'activité, mis quelqu'un qui veux travallé trouveras toujours a travailler que ce soit en usine ou ailleurs il trouveras, certe ce n'est pas de son niveau d'étude mais rien ne l'empeche de chercher un autre travaille a coté qui valoriseré plus ses compétences.

moi sa sera segogo , car tous sauf sarkozys je reconnais que c'est une cruche , mais bon on etait bien servi avec chirac deja alors ^^
je prefere une idiote a un teigneux
moi sarkozy m'insuporte , c'est un lepen bis , avec ses phrases choc pour faire peur et ses insultes ( le karscher passe mal , meme si ceux qui ont brulé des bagnoles sont des cretins pas fini)
il a rendu les jeunes coupables, tous sans distinction quand je vois que quand je sors les ptit vieilles ressere leur sac a main et change detroitoir ca fait peur et pourtant je suis un terrible monstre avec un gabarit qui doit pouvoir effrayer au moins 2 mouches a la fois ^^

une gran de partie de sego sont de l'utopie a l'etat pure allié a un qi d'huitre avarié, mais bon une fois au pouvoir elle pourra pas les appliqué et puis tans pis
mais quand on entend sarko parler du respect a l'ecole (sont bo discours d'hier soir ^^) qu'il va retablir les regles d'avant pour avoir ce erspect , le seul mot qu'on entend (et qui n'est pas prononcé pourtant) c'est qu'il va retablir le fouet, ouais ben nan

y a des limites



ps ne tenait aps compte d el'ortho , cca doit etre lamentable comme d'hab ^^

Bon bah Ségo présidente pour les joueurs d'aguératon , ce qui est plutot normal pour un public relativement jeunes ( excepté Hamiclar, Thora, Tolk, Hawk, Gantis, Zézé......) non on est pas si jeunes que ça.... On verra bien le débat entre les 2 protagonistes, ça sera intéressant.....

ca voudrait qu'il a 31 % de vieux en france et seulement 26 de jeunes , pffff ma retraite c'st pas gagné ^^

Enfin un peu de soutient à sarko, ça devient lassant!


Alors un: le smic à 1500 euros, et bien dites vous que 1500 euros en fin de mandat de ségoléne (ce qui à la base était proposé) était une vaste fumisterie, car cela ne ferait que suivre l'infalation , donc l'augmentation habituelle du smic grosso merdo. Par contre que sarkozy s'oppose à l'idée d'un smic à 1500 euros... Pourtant il aurait pu porté un joli cout à ségoléne avec ceci, en disant que le smic serait de toute façon à 1500 euros ou peu s'en faut... Qu'il n'ai rien dit n'est pas fait pour me rassurer. Au passage quand on voit ce que gagne en 1 ans ce que gagne pas mal de chef d'entreprises (compris stock option, prime, golden parachute, etc) et le nombre de smic que ça représente, je coit que l'augmenter ne poserai aucun probléme dans un paquet de grosse boite... Ensuite vient la soutraitance, ou comment payer moin ses salariés sans étre emmerdé. Le probléme est tordu pour les PME, mais je pense qu'on doit pouvoir ce demerdé, avec des mesures du type, pas de taxation dans une entreprise pour les 2 premiers salariés, oou d'autre bricole de genre, et en faisant des lois pour que ce genre de cadeau ne soit que pour les petites entreprises (car les textes pour les PME se retrouve souvent à profiter aux multi nationales).



Ensuite quelques points d'accord avec ce que sarko disait ce soir sur france deux:
Les americains , japonais et tant d'autres ne se génes pas pour avoir des politiques trés protectinistes pour leurs marchés, on aurait tord de s'en privé. (mon seil point d'accord avec de villier au passage)
Il est normal que l'europe est une agriculture subvantionnée et forte, déja pour préserver notre indépendance alimentaire, et parce que là aussi, on aurait bien tort de s'en priver. Par contre là ou je mets un bémol, c'est que je trouve trés discutble, par contre, que notre agriculture aille foutre la merde dans les pays du sud. Mais bon, ce n'est qu'un avis.

Enfin, les diférents états europééns n'ont pas les mêmes impots, on nous le dit tout les jours (les anglais payent moin d'impots, la clope trop taxée, etc), et par concequant je ne voit pas pourquoi un état ne pourait pas décider de ces impots tout seul comme un grand.




Ces trois points sont des points que je défend depuis quelques temps déjà, et je suis ravi de voir que il ne dit pas que des conneries (a mon sens).



Ensuite les picures de rappel: quand on à pour principaux soutient des gens jouants à fond le libéralisme débridé, il faudrait voir à ne pas ce foutre de la gueule du monde en parlant d'actionnaria familiale.

Les synadicats de flics sont maintenant majoritairements en opposition à sarkozy, et l'on fait savoir à plusieur reprise. Il est un peu limite que sarkozy l'ai occulté comme il l'à fait. De même, l'insécuritée à baisser, on en sait pas grand chose vu les tarabiscotages de chiffres (je penche cependant pour une baisse si l'on prend tout) mais les violences ont fortement augmentées. Et les bavures policiéres ne sont pas en reste avec une trés jolie augmentation (en sachant que ce chiffre est fortemment minoré, du fait qu'il ne soit pas facile de porter plainte contre la police).

Et sur l'écologie: il à dit de trés belle chose, mais je trouve curieu que quand ces propostions soit venue des écologistes (j'ai pas dit les verts) ou d'autre partis elles aient était joliment ignorée.



Enfin, le vais fond de commerce: travailler plus pour gagner plus, la croissance à tout prix et gnagnagna et gnagnagna: la planéte va mal, comme vous le savez sans doute. Actuellement, un français produit aux alentour de 2.8 fois la part par étre humain (en gros vous prenez ce que la race humaine peu se permettre de produire, vous divisez par le nombre d'étre humain). Nous sommes le pays "riche" en produisant le moin (grace au nucléaire)(attention, je ne suis pas un pro nucléaire, pour moi ce ne doit étre que du provisoir). La plupart des pays européens ce situes à entre 3 et 4 (coucou au passages aux allemands écolo, qui produisent de l'électricitée bio, mais nous achéte de l'éléctricitée nucléaire). Je ne me souvient plus pour le japon, et pour les états unis, c'est entre 7 et 8. Effrayant Hein?
A coté de ça, il y a pas mal de pays emmergent, qui actuellement sont en dessous du 1 (la chine est encore autour, heuresement), mais qui vont ce dévlopper, c'est normal.
En même temps, notre planéte n'a toujours pas de ressources illimitées, j'ai parler de La production de CO2 car c'est d'actualitée, mais le probléme est plus vaste. Par concequent, si la croissance continu, pendant que les pays "pauvres" ce dévloppes, nous allons droit dans le mur.
La croissance à tout prix est une connerie d'économiste, et si nous continuons sur cette voix, nous sommes de toute façon baisé. Il faudra, un jour, que nous nous décidions à consommer moin, a produires moin, peu étre même a travailler moin, et ceux quoi qu'en disent les economistes.

SMIC à 1500 euro ! D'accord, qui va le payer ? les actionnaires et le gens fortuné ? Bah pourquoi râler là dessus ? Que ceux qui on de l'argent en donne un peu. Donner un million sur les 10 qu'ils ont ça va pas les tuer et ça permettra de faire vivre 50 personnes de façon très correct (si ce n'est bien vivre).

Les 35 heures ne marchent pas ? Ce que j'en pense moi c'est que si le gouvernement Chirac n'avait pas passé son temps à les remettre en cause, elles fonctionneraient bien ou en tout cas mieux. (maintenant, pour être plus réaliste 38 heures resteraient acceptable d'un point de vue sociale.

Voter Sarko sur ce point c'est renier sa liberté. Si revaloriser le travail, c'est travailler plus pour certes être payer plus mais en renonçant à 10 ans d'acquis sociaux. Au passage, les taux de chômage actuels semblent positif. Donc les 35 heures ont fonctionnés au moins en partie ! (rappelez vous qu'il y a toujours un décalage entre une politique et ses effets. Les conséquences de la période sarko commence à peine à apparaître).

Une politique protectionniste ! Non mais et puis quoi encore ???!!! renoncer à l'ouverture des marché, c'est renoncer à exporter tout comme à importer ! Croire qu'on peut se replier sur soit même dans l'économie moderne est une erreur. Quand à l'indépendance alimentaire… Vous croyez vraiment qu'il est dans l'intérêt de quiconque d'affamer la France, et à plus forte raison l'europe ?

Au niveau des impôts, il est clair que les états ont un droit légitime à fixer leur impôt. Mais rappelons que plus d'impot = plus de prestations sociales, une meilleure répartition des richesses et donc plus d'égalité. Et c'est ce que propose la mère royal !

L'écologie, dans cette campagne, c'est une plaisanterie géniale. Je parirai gros que rien ne changera sous le mandat de l'un ou l'autre…

T'as pas encore compris que c'est pas vraiement les gens fortune c'est les gens qui bosse pour leur retraite qui font 35 heure par semaine qui vont bien etre taxé pour donné a des gens qui bosse pas .
Tu crois que les stars vont etre encore plus taxé sa m'étonnerais mais je sais pas si tu te rends compte mais segolene connais pas se que c'est d'etre pauvre c'est un petit fille pourri gaté au moin truc elle va se faire balayer .
Dit moi on elle va trouve le SMIC surtout que la france est un super grosse déficite franchement le pere noel tu y crois bah pas moi .
Franchement elle a qu'a donner son argents et qu'il nous fasse pas chier parce que le jour ou toi tu auras un peu d'argent pour construire t'as boite tu en n'aura chier bah elle , elle va te faire chier a se que tu donne ton SMIC a des gens qui travaille pas .

Moi je dis que sarkozy à de meilleurs idées sur certain point comme les gens qui voudront faire des heure suplémentaire pourront , chaqun heure qu'il feront se payer 25% de plus que le Smic et les heures que l'on n 'aura fais en plus seront pas compter dans nos impôt si on n'a eut des putins de 35 heure c'est pas a cause de la droite mais de la gauche .

Qui croie aide en donnande des heures ou moi et que en faite il fout tous le monde dans la merde parce que plus personne peut subvenir a leur besoin avec leur paye de misere .

Vous trouvez sa juste ? ... moi pas !!!!

Segolene c'est juste un petit pantin ca sera pas vraiment elle le président parce qu'elle sera obliger de faire intervenir d'autre personne pour l'aide attend elle débarque comme sa sans prévenir je l'a connais meme pas a part quand elle s'est présenté oui et apres ? ..........

C'est bien jolie de débarqué comme sa mais moi je la connais meme pas enfin en tout cas se que qu'elle a pu dire j'ai pas envie de na connaitre plus dans les texte qu'elle fait elle se contrarie tous le temps un coup elle dit sa apres elle dit sa enfin voila sa dépent de ces humeurs .

Franchement pour le bien de la france Sarkozy serai plus apte a le faire !!!
il sait se qu'il veut elle non a faire faillit la france qui l'est deja pas mal c'est tout se qu'elle va ammener et en plus elle va ammener du bordel en plus .

Vous croyez normal que des etrangere qui foute que dal a parce glandé en band son payer a rien foutre il profite de notre argent ils sont bien pourquoi voudrais t'il changer ils sont nouri logé par nous et nous qu'on n'est dans notre propre france on doit ferme nos guele quand un etrangere de presente Allez faite Amen !!!

Il voudront oui a vous foutre encore plus dans la merde

Gwenounette tu t'emballes là, j'ai pas tout compris, il y a des contre sens mais je suis d'accord avec toi.

bah explique ? lol :p

Pour le dernier meeting, pas difficile de faire bien quand on a les questions d'avances... Moi j'attends le débat contre sarko, où là elle n'aura rien put avoir et où elle se plantera comme la dernière fois où elle est arrivé en ne connaissant aucune question et où elle s'en est prit plein la tronche pendant 55 minutes

Moi je n'ai qu'une chose a dire, prié pour ne pas avoir, ça (Royal), comme présidente ^^

Gwen, il y a un passage qui me choque dans ce que tu dit, c'est tes dernières phrase.

Citation :

Vous croyez normal que des etrangere qui foute que dal a parce glandé en band son payer a rien foutre il profite de notre argent ils sont bien pourquoi voudrais t'il changer ils sont nouri logé par nous et nous qu'on n'est dans notre propre france on doit ferme nos guele quand un etrangere de presente Allez faite Amen !!!

Je sais pas si tu te rend compte que c'est un propos a la limite du racisme, je pense ue tu sais très bien le sens de tes mots.
Je vais répondre a tes arguments, ces étranger pour toi sont pour la plupart français, ils sont né en france pour certain ça fait deux génération qu'ils vivent en France.On a eu besoin de main d'oeuvre après la guerre, il y a eu pendant un moment les portugais qui nous "envahissait", puis ce fut les polonais, et pous finir ce sont les pays du magreb.
Je trouve qu'il est très facile de dire ouais ils sont pas français de "souche" (entre guillemet car qui peut prétendre être un français pur souche avec toute les invasion qu'il y a eu dans notre pays!!) il y a pas de travail qu'il retourne chez eux certain n'on jamais vu l'afrique.Surtout qu'on était bien content qu'il soit la pour faire la merde quand on avait assez de travail pour leur laisser les métiers les plus ingrat.
Car si tu regarde bien il n'y a pas que les étranger qui ne foute rien et qui profite du systeme je connais pas mal de français qui contribu pas mal eau déficite de la france.Mais bon il faut bien trouver un bouc émissaire, pour l'allemagne nazi c'était les juifs, quand on voit ce que ça a donner!!!
Donc c'est facile de dire oui c'est de la fautes des autres, comme je dit toujours on voit toujours l'écharde qu'il y a dans l'oeil de son voisin mais pas la poutre qu'on a dans le siens.
Moi j'ai peur pour tout ces "étranger" comme tu dit si bien, qui travail eux.
J'ai eu deux turc qui sont venus installé des volet chez moi sous 40° plein sud, et bien c'est les euls qui voulait bien travailler pendant que les petits français était en vacances donc les préjuger garde les pour toi sur ce point.
Voilà vous comprenez donc ce qui me fait peur pour ce second tour car sarko,je le pense a de bonnes idées sur certain point, surtout au niveau économique mais sur le point citer plus haut je pense qu'il a tort.

Je pense un peu comme Seraf, quand j'ai lu ce qu'a marqué Gwen, ça m'a choqué un peu, c'était à la limite du racisme, enfin on sait tous que la politique comme la religion sont les meilleur sujets de dispute des gens...
Alors je préfère m'abstiendre de tout commentaire, flooder et raconter nimp dans ma gazette des libertins........

Nous sommes ici sur un forum pour un jeux!!

Un jeux, dont le but est de passé du bon temps, donc vos petit débat politique, qui ne produiront que discorde et problème, faites les ailleurs...par mp par expemple...

heureusement qu'on l'avait dit avant............